Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Плохо Проставилась Печать В Трудовой Что Делать». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Куда ставить печать? Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись. Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.
Обязанность ООО и АО использовать печать может устанавливаться только в федеральном законе (абз. 1 п. 7 ст. 2 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ, абз. 1 п. 5 ст. 2 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ). Однако требования использовать печать для заверения записей в трудовой книжке в федеральных законах нет. Получается, что организации вправе не проставлять печати на трудовых книжках, если у них нет печати.
Однако существуют подзаконные акты, которые обязывают организации проставлять печать на титульном листе и при увольнении. Такие требования содержаться:
- в абзаце 1 пункта 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 № 225;
- абзац 2 пункта 2.2, абзац 2 пункта 2.3 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 № 69
При этом интересно, что Роструд в письме от 15.05.2015 № 1168-6-1 сообщил, что организации, по-прежнему, обязаны заверять записи в трудовых книжках печатями.
Исправление записи в трудовой книжке
Но сложность состоит в том, что согласно пункту 1.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 года № 69 после записи: «Запись за номером таким-то недействительна», необходимо произвести правильную запись, т.е. в разбираемом случае: произвести запись об увольнении с проставлением «правильной» печати.
Но это можно сделать только та организация, которой принадлежит эта печать. Значит, работнику необходимо обратиться к работодателю, неправильно поставившему печать в трудовой книжке. Для этого бывший работодатель вновь вносит в виде заголовка наименование организации (иначе будет не понятно, кто вносит запись об исправлении), затем ставит порядковый номер по хронологии, признает недействительной запись об увольнении с «неправильной» печатью и производит новую запись, сопроводив ее «правильной» печатью.
При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются печатью работодателя (при наличии печати) (п. 35 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225, Федеральный закон от 06.04.2015 N 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ»).
Оттиск печати проставляется таким образом, чтобы легко прочитывался текст на оттиске и вся информация составных частей подписи (п. 2.3.28 Рекомендаций Росархива от 31.12.2003 «Рекомендации по ведению делопроизводства в организации»).
Законодательство РФ не запрещает, в случае если текст на оттиске печати не прочитывается поставить печать еще раз.
Систематизация бухгалтерии
Правильнее всего везде, где законодательно предусмотрено проставление подписи уполномоченного лица и печати, ставить печать организации. Ее необходимо размещать поверх подписи руководителя предприятия либо иного уполномоченного на совершение такого действия лица. Именно такая печать несет в себе высшую юридическую силу, в отличие от штампа сотрудников отдела кадров. Ее необходимо также размещать на копиях трудовых книжек, документах о получении работником образования, различных справках, которые выдаются отделом кадров, и выписках из трудовых книжек.
Иногда кадровые работники по определенным причинам поставили не ту печать, либо она оказалась не на своем месте. Несмотря на то, что такой исход событий нежелателен и может повлечь за собой возникновение неприятных последствий, не стоит отчаиваться. Существует несколько вариантов решения данной проблемы.
Изменения и исправления в трудовой: как правильно делать
В соответствии с разделом III Постановления Правительства № 225, работодатель может исправить:
- фамилию, имя, отчество;
- дату рождения;
- сведения об образовании;
- наименование профессии или специальности сотрудника;
- информацию о награждениях.
Главное правило кадровика при исправлении ошибочно внесенных сведений — никаких зачеркиваний. Это допустимо только при исправлении неверной информации на титульном листе. В остальных случаях изменения вносятся путем признания определенных записей неточными и внесения правильных. При этом новые данные должны быть заверены подписью ответственного лица и, при наличии, печатью организации или кадровой службы.
В п. 1.2 Постановления Минтруда России № 69 уточняется, как именно надо вносить поправки. Вот примерный алгоритм:
- Указать порядковый номер.
- Поставить текущую дату (число, месяц, год).
- В следующей графе написать, какая именно информация не соответствует действительности, и на какую ее надо заменить.
- В последней колонке указать реквизиты приказа или документа, на основании которого делается исправление.
Обратите внимание: этот алгоритм актуален для корректировки сведений не только трудовых, но и вкладышей к ним.
Правы ли в Пенсионном фонде
В соответствии с п. 2.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Министерства труда и социального развития РФ от 10.10.2003 N 69, первую страницу (титульный лист) трудовой книжки подписывает лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек, после чего ставится печать организации (печать кадровой службы), в которой впервые заполнялась трудовая книжка.
Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
Отделения Пенсионного фонда должны основывать свои решения об установлении пенсии или об отказе, рассматривая всю совокупность документов, которые представляет заявитель. На практике такие трудовые книжки с отсутствующей печатью на титульном листе сотрудники ПФР объявляют недействительными даже при том, что все остальные записи о работе сделаны правильно и заверены всеми необходимыми печатями и подписями.
Спорить с сотрудниками территориального органа Пенсионного фонда РФ трудно, так как по закону им принадлежит право оценивать документы, представленные для установления пенсии, в том числе и по надлежащему оформлению трудовых книжек. Считается, что отсутствие печати не позволяет достоверно установить тот факт, что сведения о работе в соответствующем разделе трудовой книжки относятся именно к тому лицу, которое указано на титульном листе.
Но выход из этой ситуации есть.
Ставила в трудовую книжку, а она очень плохо пропечаталась: невидно названия организации и ее административно- правовой формы. Могу ли я поставить рядом еще одну печать? 🙄
Заранее благодарна за ответ!
Но я знаю случаи, что при оформлении пенсии в ПФ требуют копии приказов о приеме и уволнении из-за плохо проставленной печати.
Вот к примеру, одна моя сотрудница не может подтвердить несколько лет стажа — плохо проставлена, а фирма то, исчезла (раньше, во время перестройки, много таких «однодневок» было).
И к тому же оттиск печати не просто формальность, а реквизит заверяющий подлинность подписи должностного лица, а если этот оттиск нечитаем, то в подлинности его можно усомниться, равно как и в подлинности подписи должностного лица и записи в ТК.
Правильная постановка печати в трудовой книжке
Но просто зачеркнуть неверную запись нельзя — это запрещено пунктом 1.2 Инструкции. Исправить ошибку можно путем внесения исправительной записи.
Покажем это на примере. Пример О.И. Бук увольняется из ООО «Диагональ». В трудовой книжке работника эта запись идет под номером 6.
Специалист отдела кадров случайно заверил ее оттиском печати ООО «Параллель». Как исправить ошибку? Решение В графе 1 после записи номер 6 указываем следующий порядковый номер исправительной записи — № 7, в графе 2 проставляем дату ее внесения.
Затем в графе 3 делаем запись № 7: «Запись за номером 6 недействительна». После этого производится правильная запись, но новый порядковый номер ей не присваивается.
Внимание
В графе 4 повторяется дата и номер приказа об увольнении. Правильная запись заверяется подписью сотрудника отдела кадров, самого работника, а также печатью соответствующей организации (п.
Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
Важно
Можно ли рядом с печатью ОК поставить гербовую? Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет. При ведении трудовых книжек следует руководствоваться Трудовым кодексом РФ, Правилами ведения и хранения книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв.
Как исправить неверную запись даты в трудовой книжке Трудовая книжка – важный документ, который позволит в будущем получать достойную пенсию. Иногда в записях работодатели допускают ошибки, которые нужно исправить.
Это может быть неправильное наименование организации или неверная дата приема на работу либо увольнения с работы. Но что же делать, как исправить запись даты в трудовой книжке? Ответ на этот вопрос вы найдете в этой статье.
Регламентирующие документы по печати
Вопрос, связанный с постановкой печати в документе рассматриваемого вида, регулируется многими законодательными статьями, которые не образуют единый раздел, а присутствуют в разных актах нормативно-правового характера.
Тот же Трудовой кодекс содержит по этому поводу минимальную информацию, сообщая, что записи в «трудовые» должны вноситься в соответствии с определенными правилами, не уточняя, какие это правила. В этом законодательном документе нет отдельной статьи, регламентирующей требования по постановке печати.
Большей подробностью в рамках поставленного вопроса отличается информация, содержащаяся в правилах для кадровиков, которые устанавливают, каким образом надо хранить «трудовые» и заполнять. Так, п. 35 этих правил сообщает, как подтверждаются записи посредством печати.
О том, как ставится печать на титульный лист, не в подробностях, но достаточно понятно рассказывает Письмо Министерства труда № 69 от 10 октября 2003 года в пункте 2/2.
А теперь мы передадим многолетний, наработанный сотрудниками отдела кадров опыт, который стал своеобразным правилом заполнения трудовых книжек. Т.к., к сожалению, никакого руководства по постановке штампа не существует.
Ведение документация кадрового характера предполагает соблюдение большого количества правил, относительно правильности внесения нужной информации, закрепления и подтверждения таковой, а также нанесения отметки. Трудовая книжка выступает документ особой важности, поскольку является главным источником подтверждения стажа гражданина на той или иной должности. Ошибки в указанном документе могут привести к отказу со стороны ПФ РФ засчитать время работы в стаж, что влияет на пенсию, непринятию на новое место работы, ввиду документально не подтверждённого опыта и так далее.
Поставить печати в трудовую книжку может исключительно сотрудник кадрового отдела либо руководитель, отвечающий за приём и увольнение работников. Подпись также проставляется только указанными субъектами.
Рекомендуем к изучению! Перейди по ссылке: ИП без печати: образец письма об отсутствии печати
Говоря о правильном порядке использования оттиска при заполнении трудовой книжки, следует отдельно рассмотреть следующие страницы документа:
- Титульник. Трудовая книжка начинается с титульной страницы, на которой должны быть отражены сведения о сотруднике, полное имя, дата рождения, образование и первоначальная должность. Также проставляется личная подпись работника и, соответственно, печать, подпись руководителя организации, выступающей работодателем. В данном случае оттиск отражается в нижней части страницы поверх росписи работодателя.
- Основные страницы. В процессе ведения трудовой книжки отметка может проставляться только в том случае, если вноситься запись о прекращении трудовой деятельности, независимо, по собственному желанию или в принудительном порядке происходит увольнение. Также допускаются случаи, когда в трудовую вносятся изменения, аннулирующие предыдущую запись.
В остальном оттиск не требуется, даже если по одному месту работы кадровый отдел был вынужден вносить дополнительные сведения одному сотруднику несколько раз.
Ориентироваться на то, сколько должно быть отражено пометок в трудовой книжке, не следует, поскольку конкретное число будет зависеть от того, какое количество раз, лицо меняло работу. На начальном этапе трудоустройства в книжке всегда только одно изображение на титульном листе вплоть до увольнения. Далее при устройстве на новую работу отметка проставляться не будет, только если снова будет зафиксирован факт прекращения трудовых отношений.
Важно уделять внимание правильной постановки оттиска и обращать внимание на качество оттиска, поскольку нередко мошенники стараются подделать те или иные отметки, чтобы зафиксировать стаж работы или отразить для другого работодателя больший опыт на конкретной должности. Доказать подлинность может только экспертиза, поскольку подделка таких отметок на сегодняшний день выступает одним из самых развитых видов мошенничества.
Уже не ставить печать в трудовой?
Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2015 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей). Соответственно, совершенно не обязательно дожидаться официального утверждения названных проектов Минтруда. Перестать проставлять печати в трудовых книжках можно уже сейчас. Однако перед этим нужно убедиться, что организация вправе отказаться от печатей.
Сведения о наличии печати должны быть в уставе организации. Соответственно, чтобы отказаться от проставления печати в трудовых книжках внесите изменения в устав. В уставе нужно предусмотреть, что печати у организации нет.
Таким образом, при отсутствии у организации печати по уставу, работник не имеет права потребовать от работодателя проставлять печать в его трудовой книжке.
Печать в трудовой книжке отсутствует
Один из посетителей прислал мне на почту следующий вопрос. Правы ли в Пенсионном фонде? И что мне делать?» Отсутствие на титульном листе трудовой книжки печати организации не является достаточным основанием для отказа в установлении пенсии.
Но выход из этой ситуации есть. Ответ на этот вопрос зависит от того, ликвидирована ли организация, выдавшая трудовую книжку и не проставившая оттиск печати на титульном листе.
Не нужно просить ставить современную печать на титульном листе, так как это только запутает дело и вызовет лишние подозрения в Пенсионном фонде. Если организация, выдавшая вам трудовую книжку без оттиска печати на титульном листе, ликвидирована, то придётся обращаться с запросом в архив для получения справок.
Вам необходимо подтвердить факт существования этой организации и вашей работы в ней. Возможно, у вас на руках есть заверенные копии приказов о вашем приёме на работу и увольнении или другие справки из этой организации, подтверждающие эти факты. Если у вас таких документов нет и в архивах сведения отсутствуют, можно обратиться к бывшим сослуживцам с просьбой выступить свидетелями в суде для подтверждения факта трудовой деятельности в организации.
Суд принимает решение, которое в соответствии со статьёй 268 Гражданского процессуального кодекса РФ является документом, подтверждающим факт, имеющий юридическое значение. С этим решением суда вы идёте в Пенсионный фонд, который будет обязан принять вашу трудовую книжку так, как если бы печать на титульном листе была в наличии. То есть, вам не придётся восстанавливать все записи в трудовой книжке.
Указанные статьи Гражданского процессуального кодекса Вы можете посмотреть в базе правовых документов по ссылке здесь. Вас могут также заинтересовать другие статьи о стаже и пенсии в разделе Полезная информация
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
Печать проставлена во вкладыше, под записью об увольнении с предыдущей организации.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Читайте статьи по теме: Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п.
35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта: — организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки.
Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. . Подробности в материалах Системы: Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, нужно заверить печатью работодателя , в том числе запись об увольнении ( п. 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г.
Специалисты МЦЭО способны установить подлинность любого документа или же определенной его части. Кроме этого исследуется и подлинность печати, поставленной на таких бумагах. Особое значение придается также официальным подписям и их изучению.
На работодателе лежит ответственность по учету трудовых книжек, а также бланков трудовой книжки и вкладышей в нее.
С этой целью он должен самостоятельно разработать книгу (журнал) по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, а кроме того — книгу учета движения трудовых книжек и вкладышей в них. Самое главное — поручить работу тем, кто должен этим заниматься.
Так, например, нередко работодатель совершает ошибку, делегируя ведение книги отделу кадров, а не бухгалтерии. А вот учетом всех трудовых книжек и вкладышей в нее в книге учета движения трудовых книжек должен заниматься как раз отдел кадров либо лицо, ответственное за ведение трудовых.
В п. 40 Приказа Минтруда уточняется, что обе книги должны быть пронумерованы, прошнурованы, заверены подписью руководителя и печатью. При этом с 1 сентября 2021 года отменяются требования по сургутной печати и опломбированию.
Нечитаемая печать в трудовой книжке
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки. Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу. Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта:
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. .
- Подробности в материалах Системы:
- Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров
- Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости
- Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, , в том числе запись об увольнении (Правил, утвержденных ).
В 2008 году были внесены изменения в Правил, утвержденных , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией не предусмотрена.