Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Если плохо пропечаталась печать в трудовой книжке при увольнении». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Куда ставить печать? Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись. Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.
Проекты Минтруда об отмене печатей
Минтруд решил исправить сложившуюся ситуацию и подготовил проект приказа «О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек». Эти документом предусмотрены изменения в пункт 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым печать в трудовых книжках на первом листе проставляется только «при наличии». То есть, если печати у организации нет, то и проставлять оттиск печати не нужно.
Также Минтрудом подготовлен и проект разъяснения по Правилам ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.
Чиновники разъясняют следующее:
- положение абзаца первого пункта 35 о заверении печатью при увольнении работника (прекращении трудового договора) всех записей, внесенных в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя хозяйственными обществами соблюдается при наличии печати, а также на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, осуществляется при наличии печати;
- записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью самого работника. Таким образом, подготовленные проекты документов предусматривают, что печать в трудовых книжках обязательно проставлять только при ее наличии.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке
В 2022 году постановлением Правительства РФ от 1 марта 2022 г. № 132 были внесены изменения в пункт 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225 , в котором словосочетание «печать организации (кадровой службы)» было заменено на словосочетание «печать работодателя». С учетом этих изменений сформировалась позиция, что заверять записи в трудовой книжке печатью кадровой службы неправомерно, поскольку такая возможность ныне действующей редакцией Правил не предусмотрена.
— организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Плохо видна печать об увольнении в трудовой
Сама запись об увольнении оформлена верно. Можно ли рядом с печатью ОК поставить гербовую? Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках печатью отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет.
Поэтому при допущении ошибки, даже после исправления рекомендуется выдать владельцу книжки справку, подтверждающую его стаж в данной организации, для последующего предъявления в Пенсионный фонд РФ. Как быть, если она поставлена не туда? Изменение места удостоверяющего оттиска может быть несущественным – со сдвигом в стороны, вверх или вниз. При этом правоспособность записи не снижается и прецедент не является ошибкой. Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства. Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.
Таким образом, весь смысл в постановке печати в трудовую книжку заложен в том, что запись, заверенная таким образом, является правдивой и имеет место быть как факт. Когда и в каких случаях ставится печать? Печать должна закреплять любое действие в трудовой книге. Но новички – сотрудники отдела кадров, наверняка не знают всех особенностей и случаев, когда именно должна ставиться печать. Давайте изучим эту информацию вместе. Печать ставится при заполнении титульного листа. Если к работодателю пришел устраиваться на работу работник, у которого нет трудового стажа и опыта и, следственно, трудовой, должен попросит работника оформить ему новую трудовую книжку. В этой просьбе нет ничего необычного, так как именно на работника возлагается ответственность за создание трудовой книжки для работника.
В трудовой книжке плохо проставилась печать
Во-первых, до сих пор нет единого мнения о том, можно ли заверять записи в трудовых книжках печатью отдела кадров (иной кадровой службы) работодателя или нет.
При ведении трудовых книжек следует руководствоваться кодексом РФ, Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв.
Исправительная запись должна полностью соответствовать записи в документе (приказе, распоряжении), на основании которого внесена запись в трудовую книжку.
Записи в трудовой книжке производятся аккуратно, перьевой или гелевой ручкой, ручкой-роллером (в том числе шариковой), световодостойкими чернилами (пастой, гелем) черного, синего или фиолетового цвета и без каких-либо сокращений. Фамилия, имя, отчество указываются полностью (без сокращения или замены имени и отчества инициалами) на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.); Запись об образовании осуществляется только на основании надлежаще заверенных документов (аттестата, удостоверения, диплома и т.п.).
При увольнении работника в его трудовой книжке случайно была проставлена печать другой компании. Как можно это исправить, чтобы в дальнейшем у сотрудника не возникло проблем?
Когда может всплыть неверная печать в трудовой книжке? Как правило, такая ситуация возможна в холдинговых структурах, когда деятельность нескольких юридических лиц обслуживает одна кадровая служба. Правила заполнения трудовой книжки установлены в Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69 (далее — Инструкция).
Дубликат – это копия трудовой книжки, поэтому при его оформлении сначала надо внести те записи, которые были в первоначальной книжке.
Кроме того, новый работодатель бывшего сотрудника может усомниться в том, что запись об увольнении действительна и трудовой договор расторгнут на самом деле. При оформлении пенсии мне не засчитали четыре года, так как в трудовой книжке не читается печать. Что делать? Ведь это повлияло на размер моей пенсии.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
Печать проставлена во вкладыше, под записью об увольнении с предыдущей организации.
Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е. еще раз рядом с первым оттиском.
Читайте статьи по теме: Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п.
35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта: — организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки.
Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
— работник самостоятельно обращается в организацию, договаривается о проведении исправлений, после чего Ваш работник вместе с работником подъезжаете в организацию, нечетко проставившую печать, и проставляете второй оттиск рядом с первым. . Подробности в материалах Системы: Ситуация: Можно ли заверить запись об увольнении в трудовой книжке печатью отдела кадров Иван Шкловец, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости Ряд сведений, внесенных в трудовую книжку, нужно заверить печатью работодателя , в том числе запись об увольнении ( п. 35 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г.
Специалисты МЦЭО способны установить подлинность любого документа или же определенной его части. Кроме этого исследуется и подлинность печати, поставленной на таких бумагах. Особое значение придается также официальным подписям и их изучению.
Уже не ставить печать в трудовой?
Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2015 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей). Соответственно, совершенно не обязательно дожидаться официального утверждения названных проектов Минтруда. Перестать проставлять печати в трудовых книжках можно уже сейчас. Однако перед этим нужно убедиться, что организация вправе отказаться от печатей.
Сведения о наличии печати должны быть в уставе организации. Соответственно, чтобы отказаться от проставления печати в трудовых книжках внесите изменения в устав. В уставе нужно предусмотреть, что печати у организации нет.
Таким образом, при отсутствии у организации печати по уставу, работник не имеет права потребовать от работодателя проставлять печать в его трудовой книжке.
Ошибочно поставлена печать в трудовой книжке как исправить
Для этого бывший работодатель вновь вносит в виде заголовка наименование организации (иначе будет не понятно, кто вносит запись об исправлении), затем ставит порядковый номер по хронологии, признает недействительной запись об увольнении с «неправильной» печатью и производит новую запись, сопроводив ее «правильной» печатью. Но не исключено, что работнику с такой отметкой в трудовой книжке все-таки придется подтверждать период работы в организации, допустившей ошибку. Поэтому посоветуйте работнику взять у бывшего работодателя справку о работе и/или копии приказов.
А вот работнику при назначении пенсии могут не засчитать в стаж периоды работы, заверенные такой «двойной» печатью. И ему придется через суд подтверждать свое право на их учет в трудовом стаже. В известном нам споре по этому вопросу суд поддержал работника
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
Оттиск печати проставляется при оформлении трудовой книжки.
Он закрывает соответствующий период работы, наименование организации в оттиске печати должно соответствовать наименованию организации, которая внесена в трудовую книжку перед записью о приеме на работу.
Соответственно, проставление печати вашей компании будет неправомерным. Так, если печать плохо отпечаталась, но она все же читаема, то делать ничего не требуется. Если она не читаема, то печать нужно проставить повторно, т.е.
еще раз рядом с первым оттиском.
Читайте статьи по теме: Учитывая, что выдать работнику трудовую книжку можно только при увольнении (статья 84.1 ТК РФ, п.
35 Правил ведения и хранения трудовых книжек), то здесь возможно два варианта: — организация самостоятельно делает запрос работодателю, который проставил нечеткий оттиск, после чего, согласовав действия, передает ему книжку для исправления ошибки. Последний, в свою очередь, исправляет ошибку, возвращает трудовую книжку обратно в компанию.
Нечитаемые печати в трудовой книжке
Доброго дня всем!
Не думала, что свой первый пост буду создавать на эту тему, а не про котиков-лютиков.
В чем суть: вчера был преприятнейший день, хотя женщин он, вроде бы радовать не должен. Стукнуло мне пятидесятипятилетим по самому больному месту: по ленивой железе, и так как раньше я не удосуживалась просмотреть с увеличительным стеклом свою трудовую книжку на предмет аномальных записей- а че, все ж на месте — и подписи и записи и печати! — то при визите в отделение Пенсионного фонда обнаружилось, что печать на титульном листе (та самая! КРУГЛАЯ!)
во-вторых: не подлежит расшифровке из моих уст,так как поставлена в 1980 лохматом уже году и в регионе сугубо недружелюбном нашему государству, а именно: в Краматорске, ныне жовто-блакитном и на Новокраматорском машзаводе,
в-третьих: не совпадает с печатью этого же завода, поставленной через полтора месяца при бесславном увольнении.
На фоне этого ахтунга, не побоюсь данного слова, померк и исчез из внимания и поля зрения инспектора факт впечатывания мне в 2001 году при очередном увольнении печати с гербом РСФСР, что я восприняла с тайной радостью, ибо те 8 лет, с 93 по 2001 . в моем понимании как раз и были сомнительны.
Инспектор дала рекомендации:
либо я подаю в суд заявление с просьбой признать данную книжку действительной,
либо разыскиваю почтовые адреса быших работодателей до 1997 года, до выдачи СНИЛС. Что представляется мне вообще невозможным, ибо как раз в то время я и работала в другом городе как раз в той организации, которая и влепила мне печать РСФСР. И еще года два назад ее почтовый адрес был восьмилетней давности на их сайте.
Кто-нибудь из читающих данный пост может отписаться — реально ли судья вот так просто постановит считать трудовую книжку действительной? Достаточно ли моего простого заявления об установлении факта подлинности? Ведь дальше идет масса записей за 37 лет-то.
Только бы не надо было иметь дела с украиной.
В каких случаях применяется?
Существует множество случаев, которые являются так называемыми основаниями для установления факта принадлежности трудовой.
Так, например, одним из оснований является незаполненная титульная страница. Как вы уже знаете, на титульной странице сохраняется информация о работнике, которому принадлежит трудовая книга. На титульном листе прописывается фамилия работника, его имя и отчество, также уровень его образования, дата рождения и специальность.
Многие работодатели и сотрудники отдела кадров не заполняют фамилию, имя и отчество работника по ряду причин. Иногда они просто на просто забывают о таком важном деле и просто оставляют запись о принятии на работу.
Также фамилия может быть не указана по причине того, что например, девушка в скором времени выйдет замуж и сменит фамилию. Для того чтобы не зачеркивать в трудовой книжке информацию и не разводить грязь работодатель просто на просто не вписывает такую информацию в трудовую.
Что делать, если печать плохо пропечаталась в трудовой книжке?
В то же время по данному вопросу существует и противоположная позиция. К печати организации предъявляются определенные требования.
Печать организаций должна быть круглой, а также она должна содержать полное фирменное наименование организации на русском языке и указание на ее местонахождение (, , ). При этом работодатель – юридическое лицо (организация) вправе иметь в пользовании несколько печатей, и все они будут являться печатями одной организации (на всех указано полное наименование юридического лица и иные предусмотренные законом реквизиты, что позволяет определить их принадлежность).
В этой связи печать отдела кадров также имеет право называться печатью работодателя. Следовательно, такой печатью можно заверить запись об увольнении в трудовой книжке. С учетом сложившейся ситуации и в отсутствие официальных разъяснений во избежание споров и судебных разбирательств для заверения записей
Эти данные мы переносим с документа, удостоверяющего личность.
Информацию о смене фамилии, имени, отчестве вносится на основании иных документов (свидетельство о браке и т.п.)Описываем начало трудовой деятельности с указанием организации, должности со ссылкой на соответствующий распорядительный документ.Далее вписываем окончание трудовой деятельности с указанием распорядительного документа и причины увольнения.Далее описываем трудовую деятельность на данном предприятии (если в процессе были переводы, изменение разрядов и т.п.) со ссылкой на соответствующие распорядительные документы.Далее пишем, на каких условиях была работа: отпуска без сохранения заработной платы, учеба, совмещение профессий и т.п.Далее указываем, если справка для льготного выхода на пенсию основания, предусмотренные Постановлением от 26 января 1991 г.
Если печать в трудовой книжке поставлена не четко
Дата размещения статьи: 15.08.2021 Работник просит трудовую книжку на руки Работник может попросить у своего нынешнего работодателя выдать ему трудовую книжку, чтобы отнести ее на исправление старому работодателю.
Вот что по этому поводу нам разъяснили в Роструде.
Выдача оригинала трудовой книжки работнику Шкловец Иван Иванович, заместитель руководителя Федеральной службы по труду и занятости — Ответственность за организацию работы по хранению трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Непосредственно за сохранность трудовых книжек отвечает специально уполномоченное лицо, назначаемое приказом (распоряжением) работодателя.
За нарушение установленного порядка хранения трудовых книжек должностные лица несут административную ответственность .
Вместе с тем у работодателя нет и обязанности проверять, зачем работник попросил трудовую книжку.
Внимание Копейка» сети универсамов «Копейка-супер (л.д.37).Нового места работы у заявителя нет.
Неправильная запись в трудовой книжке выявлена при обращении заявителя в подразделение Пенсионного фонда, который по отношению к заявителю работодателем не является и внести исправление в трудовую книжку не может.
Закон РСФСР от 03 августа 1979 года «О Совете Министров РСФСР», на основании которого осуществляло свою деятельность Министерство Торговли РСФСР, структурным подразделением которого была Фрунзенская Межрайонная контора Мосхлебторга, в соответствии с Постановлением Верховного Совета РФ от 22 декабря 1992 года № 4174-1 утратил силу.Как следует из объяснения представителя заинтересованного лица Климкиной Е.В.
заявитель обращался в Пенсионный фонд по вопросу о начислении пенсии, но получил отказ в устной форме.Вместе с тем.
Раздел совместно нажитого имущества Москва от 15000 руб. Похожие вопросы
- Как доказать принадлежность трудовой книжки при смене фамилии? 23 Января 2017, 13:11, вопрос №1111915 1 ответ
- Как заполнить заявление об установлении факта принадлежности трудовой книжки гражданину? 24 Января 2018, 10:13, вопрос №1510483 2 ответа
- Мое дело сдано в отдел судебного делопроизводства, что это значит? 05 Августа 2018, 13:45, вопрос №1715917 1 ответ
- Установление факта принадлежности трудовой книжки 29 Сентября 2014, 08:17, вопрос №570566 1 ответ
- Нужна помощь. Нет записи в трудовой книжке. Зар.
На сегодняшний день споры о признании факта трудовых отношений довольно распространённая категория трудовых споров, рассматриваемая и разрешаемая судами, имеющая свои сложности и особенности. Вместе с этим, как отмечает Буянова М.
, «в трудовых спорах (поскольку работник является наиболее слабой стороной трудового правоотношения) равенство сторон фактически отсутствует. style=»display:inline-block;width:240px;height:400px»data-ad-client=»ca-pub-4472270966127159″data-ad-slot=»1061076221″ Таким образом, если отсутствует равенство формальное, то не должно быть и равенства процессуального»2 .
Данный момент проявляется и при доказывании работником факта трудовых отношений в ходе судебного разбирательства.